Gebruikersnaam: Wachtwoord:
 

Auteur Topic: Zelf demper bouwen  (gelezen 12967 keer)

Offline member

  • *****
  • Berichten: 379
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #15 Gepost op: 11-05-2016, 12:32 »
Zoiets als de laser produro





Voor de theorie heb ik de boeken van Graham Bell, goede kost en duidelijk uiteengezet.
Gewoon zelf maken jonguh

Offline member

  • Yamaha TT600E Belgarda + GG TXT PRO GP250
  • Modje
  • *
  • Berichten: 4775
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #16 Gepost op: 11-05-2016, 12:45 »
Ja zoiets zat ik ook aan te denken ja.

Ken het boek, en vooral de 2t variant, zal het eens opzoeken en doornemen.

Nog een calculator (ik heb echter de data (nog) niet).
http://www.mezporting.com/exhaust_length.html
Voor de grap een keer 40, 5, 7000 en 500 geprobeerd:

1: tuned length from the valve head 61cm (wat word hier exact mee bedoelt?)
2: Primary inside diameter 4.5 (maar is niet variabel ivm originele voorbocht)
8: tailpipe length 51.4cm
rest is niet relevant voor mij

In hoevere word een demper meegerekend in deze formule? Is voornamelijk voor het berekenen van het pijp gedeelte denk ik?
ARM facebook HIER

Offline member

  • hell yeah!
  • *****
  • Berichten: 4173
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #17 Gepost op: 11-05-2016, 14:08 »
Ja zoiets zat ik ook aan te denken ja.

Ken het boek, en vooral de 2t variant, zal het eens opzoeken en doornemen.

Nog een calculator (ik heb echter de data (nog) niet).
http://www.mezporting.com/exhaust_length.html
Voor de grap een keer 40, 5, 7000 en 500 geprobeerd:

1: tuned length from the valve head 61cm (wat word hier exact mee bedoelt?)LENGTE VANAF DE CILINDERKOP
2: Primary inside diameter 4.5 (maar is net variabel ivm originele voorbocht)VOORSTE DEEL VD UITLAAT BINNENDIAMETER
8: tailpipe length 51.4cm DEMPERLENGTE
rest is niet relevant voor mij

In hoevere word een demper meegerekend in deze formule? Is voornamelijk voor het berekenen van het pijp gedeelte denk ik?

ZIE BOVEN,

meestal wordt alleen de uitlaatpijp bedoelt, niet de demper zelf,
dit ivm reflectie/ pulsen etc in de uitlaat pijp..

wellicht is dit nuttig:
http://www.exhaustvideos.com/faq/how-to-calculate-muffler-size-pipe-diameter/
....espangol es dificil... entonces Lo intento algo....

Offline member

  • *****
  • Berichten: 11367
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #18 Gepost op: 11-05-2016, 15:06 »
Je zult zien dat als je te veel drukpulsen zijwaards refelecteert, dat de pijp precies op die plek aan de buitenkant gaat verkleuren.

Dat hebben ze bij die Produro mooi opgelost door gaasje en een stukje wol tegen de buitenwand. Dempt ook direct een beetje, zowel hitte als geluid.

Mooie projectje hoor!

Offline member

  • *****
  • Berichten: 379
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #19 Gepost op: 11-05-2016, 18:47 »
Voorzover ik begrijp uitde berekeningen van Bell word de demper niet meegenomen. De tailpipe is in dat geval alles na de collector.
Gewoon zelf maken jonguh

Offline member

  • Yamaha TT600E Belgarda + GG TXT PRO GP250
  • Modje
  • *
  • Berichten: 4775
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #20 Gepost op: 12-05-2016, 22:27 »
Voorzover ik begrijp uitde berekeningen van Bell word de demper niet meegenomen. De tailpipe is in dat geval alles na de collector.

Dat begreep ik ook inderdaad. Demper staat daar dus nog los van. Dus of die formules bruikbaar zijn voor mij? Ik gebruik originele voorbochten.
ARM facebook HIER

Offline member

  • Yamaha TT600E Belgarda + GG TXT PRO GP250
  • Modje
  • *
  • Berichten: 4775
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #21 Gepost op: 13-05-2016, 23:38 »
Vandaag lekker aan het puzzelen geweest. Helaas trek ik denk ik de conclussie dat ik ruimte en vooral hitte technisch toch met een probleempje ga zitten. Heb echter nog wel een ander idee.
ARM facebook HIER

Offline member

  • *****
  • Berichten: 1178
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #22 Gepost op: 14-05-2016, 00:05 »
Adsorptie en reflectie combineren is wat mij betreft de enige mogelijkheid om een stille pijp te krijgen, die ook nog goede prestaties levert!
Net zoals de KTM EXC dempers... gewoon eerst alleen adsorptie en dat laten endigen in een kamertje. Dan een gebogen  pijpje in die kamer hangen die naar buiten gaat. Of een gaasje en dan naar buiten... Je kunt vanalles doen.

Gewoon adsorptie dempers geven echt die typische cross-brul en klappen. Gaaf voor een middagje maar vooral goed voor koppijn of een WOK-melding door de coppers. (of 370 tot 450,- boete).
Reflectie dempers van bijv. Honda vind ik altijd irritant... standaard superstil maar met een doorlaat van 10mm erin ergens... Zodra je dat eruit haalt heb je bij wat meer toeren direct teveel herrie omdat er geen demping materiaal in zit.

Exc (en dergelijke) dempers zijn veruit het beste kwa prestatie/geluid...
Ride the world!

Offline member

  • Yamaha TT600E Belgarda + GG TXT PRO GP250
  • Modje
  • *
  • Berichten: 4775
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #23 Gepost op: 14-05-2016, 12:48 »
Ik denk nu aan een soort tussen demper, en een eind tuut met een mini demper erin. Ik kan dan eentje met een geperforeerde pijp maken met demp materiaal, en de laatste een ''simpele'' kamer. Daar heb ik opzich wel ruimte voor. Het probleem zit hem in van het midden van de motor (waar redelijk veel ruimte is) naar de achterkant te komen. Daar is even weinig ruimte.
ARM facebook HIER

Offline member

  • *****
  • Berichten: 2118
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #24 Gepost op: 14-05-2016, 14:25 »
Of andersom: eerst een reflectie demper en dan een absorbtie demper. Misschien kan je in eerste instantie een prototype maken waarvan de reflectie schotjes in/uitschuifbaar zijn. Kan je experimenteren om te kijken wat het beste werkt.


HJ
uit het stof zijt gij gekomen, en tot het stof zult gij wederkeren!

Offline member

  • *****
  • Berichten: 11367
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #25 Gepost op: 14-05-2016, 15:55 »
Is de originele uitlaat van een 690 niet helemaal gebaseerd op reflectie? Doe wordt pisheet dan...

Offline member

  • *****
  • Berichten: 2118
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #26 Gepost op: 14-05-2016, 17:51 »
Ook omdat daar een katalysator bij in zit

Verstuurd vanaf mijn S57 met Tapatalk

uit het stof zijt gij gekomen, en tot het stof zult gij wederkeren!

Offline member

  • *****
  • Berichten: 379
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #27 Gepost op: 15-05-2016, 20:42 »
Na die cryptische omschrijvingen ben ik wel benieuwd naar plaatjes  :D
Of maak eens een schetsje van de situatie?


IXIL maakt ook een demper die onder het frame/motorblok gemonteerd word, SX-Xtreme oid. Kon er geen opengewerkte plaatjes van vinden maar leek me een reflectie demper.

Even snel de google aangezengeld, misschien kun je hier wat mee?
http://www.enoisecontrol.com/wp-content/uploads/2014/12/engine_exhaust_sound_control_barrier_wall.pdf
Gewoon zelf maken jonguh

Offline member

  • *****
  • Berichten: 358
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #28 Gepost op: 16-05-2016, 10:58 »
Of je bouwt een spiraal  demper.
Door de vorm is dat een reflectiedemper maar zonder de tegendruk van de schotjes in een "normale" reflectie demper.
Combinatie is ook mogelijk, spiraal in een absorbtie demper.

Groet, Jan
Ik ga maar fietsen...

Offline member

  • hell yeah!
  • *****
  • Berichten: 4173
Re: Zelf demper bouwen
« Reactie #29 Gepost op: 16-05-2016, 12:42 »
Hoe maak jij dan waarvan een spiraal??
....espangol es dificil... entonces Lo intento algo....